Strona główna Forum Archiwum Katalog stron Pomoc Kontakt

Autor Wątek: stowarzyszenie POMOST z Poznania  (Przeczytany 1379 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

tomato26

  • Gość
stowarzyszenie POMOST z Poznania
« dnia: 27.01.2010, 17:07:36 »
Witam
Czy ktoś z forumowiczów miał do czynienia z tą organizacją tj. chodzi o ekshumacji grobów niemieckich żołnierzy....czy ktoś zgłaszał im już lokalizacje takich zapomnianych mogił..a jesli tak to jak to wyglądało.. :help :help :help

Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #1 dnia: 28.01.2010, 09:42:41 »
Z fundacją "Pomost" nie miałem do czynienia, ale z fundacją "Pamięc", która nota bene, współpracuje z "Pomostem"miałem
"przyjemnośc "zetknąc się w podobnej sprawie. :lipa
Czy zgłaszac takie miejsca? To zależy jaki cel Ci przyświeca, co chcesz osiągnąc , zależy od sytuacji . Jeżeli tylko chcesz aby ktoś wykopał szczątki i wywiózł na jeden z trzynastu wyodrębnionych do tego cmentarzy, to jestem za, i sama przyzwoitośc ludzka tak podpowiada. Jeżeli jednak zdarzenie i samo miejsce warte jest utrwalenia,jeżeli może wzbogacic lokalną historię , proponowałbym najpierw zainteresowac tym jakiegoś miejscowego regionalistę. Może warto najpierw  poznac historię takiej mogiły, a dopiero później pomyślec o zgłoszeniu. Moja "znajomośc" z fundacją "Pamięc" nie pozostawiła miłych wrażeń. :bee
Ale koledzy i koleżanki mogą miec inne zdanie .   Pozdro.... Kir.
Ps. Jeśli to was interesuje, mogę wklec kilka fotek mogił nieznanych niemieckich żołnierzy, które napotkałem w lasach ?
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

tomato26

  • Gość
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #2 dnia: 28.01.2010, 10:04:29 »
dzięki Kirkor...wiesz w tym miejscu co wiem od swiadków tamtych zdarzen rosną teraz krzewy jakies i żadnego znaku nie ma że tam przynajmniej 3 żołnierzy lerzy ehh...chciałbym by tam powstała jakaś tablica ku pamieci....co najlepsze nawet proboszcz parafii który mieszka od tej mogiły jakiś kilometr też nic nie wie. :-* :-* :-*

Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #3 dnia: 28.01.2010, 11:33:24 »
Nie zachęcam do tworzenia , czy odtwarzania mogił w takich miejscach na własną rękę ,to oczywiste.
Na to jest multum przepisów i ustaw :czytaj ,słowem mur biurokracji , którego głową nie przebijesz  :glowamur
Władze lokalne też nie zawsze są zainteresowane takimi "znaleziskami", bo trzeba się zaangażowac.
Jeżeli masz świadków tamtych zdarzeń. to wydobądź jak najwięcej informacji, zapisz, nagraj bo pamięc jest zawodna.
Rzetelne informacje pomogą przy późniejszy postępowaniu. Nawet gdybyś miał zgłosi to do fundacji , może pomóc w ustaleniu
kto tam leży. Ustal też właściciela gruntu, od niego głównie zależy czy cokolwiek będzie można tam zrobic.
Jeżeli niczego nie osiągniesz,zostanie Ci zgłoszenie...... i zdobyte doświadczenie życiowe w tej materii .  :)   Kir.
Wspomniane przeze mnie fotki :


 jak widac mogiła jest blisko drogi
Ta większa jest na skraju wsi pod lasem


i z innego miejsca

Można dostrzec, że ktoś o tych grobach pamięta i z tego co wiem nie przy wszystkich szczątkach znaleziono nieśmiertelniki .
« Ostatnia zmiana: 28.01.2010, 15:40:48 wysłana przez Kirkor »
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #4 dnia: 29.01.2010, 17:16:15 »
Muszę sprostowac małą nieścisłośc : na terytorium kraju istnieje czternaście cmentarzy wojennych, na które przewożone są szczątki żołnierzy niemieckich. Według danych Stowarzyszenia "Pomost", nadal poszukuje się ponad 350 tysięcy poległych
 żołnierzy niemieckich w Polsce. Od pewnego czasu rozszerzono zakres poszukiwań na cywilne  ofiary II Wojny.
Samo zgłoszenie takiej "na trafionej" mogiły jest proste . Niekiedy wystarczy zgłosic to na policję ze wskazaniem miejsca.
Może byc jednak problem z wyjaśnieniem faktu, czego ktoś tam szukał , a w kurę  z dowcipu o teściowej raczej trudno będzie uwierzyc. :(
Można to zgłosic do miejscowego Urzędu Gminy, Miasta, czy Wojewódzkiego,a urzędnicy zobowiązani są sami uruchomic resztę procedury. Powoływana jest w tym celu specjalna komisja, która powiadamia o tym prokuraturę.
Przy ekshumacji powinien byc ktoś z władz lokalnych, sanepidu i protokolant z PCK.
Jeżeli to jest mogiła żołnierzy niemieckich, powiadamiana zostaje Fundacja "Pamięc" i przedstawiciel Polskiego Czerwonego Krzyża.
Zezwolenie na ekshumację wydaje Wojewoda. :czytaj
Można też dokonac zgłoszeń bezpośrednio na adres : Stowarzyszenie Pomost  pomost@plusnet.pl , lub Fundacja Pamięc
 fundacja@pamiec ikp.pl
Ofiarami reżimu komunistycznego, osobno zajmuje się Instytut Pamięci Narodowej , Natomiast  odnalezione mogiły żołnierz rosyjskich/radzieckich z terenu Polski zgłaszane są do Ambasady Federacji Rosyjskiej Wydział Historyczno Memorialny w
Warszawie na telefon (022)849 51 01.
Tak to wygląda w skrócie i w teorii. Mam nadzieję, że te informacje komuś się przydadzą .   Kir.
« Ostatnia zmiana: 29.01.2010, 20:34:10 wysłana przez Kirkor »
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

tomato26

  • Gość
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #5 dnia: 29.01.2010, 17:31:52 »
oki dzieki kirkor..ale jak ja to zgłosze, to nie bede musiał za to nic płacić ehhh

Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #6 dnia: 29.01.2010, 18:04:00 »
Cześc Tomato. Na pewno zgłaszający nie ponosi żadnych kosztów takiego zgłoszenia. Wszystko odbywa się na koszt fundacji , czy stowarzyszenia . Po to zostały powołane do istnienia i mają na to odpowiednie fundusze. Najlepiej jest zgłaszac stuprocentowe miejsca.Znam to z autopsji,miejsca w których potrzebny jest czas na dokładną lokalizację szczątków  ,uwzględniane są w dalszej kolejności. :lipa
A swoją drogą, pewnie zadam durne pytanie, interesuje mnie czy ktoś jeszcze z forumowiczów natrafił na, podobne jak Tomato , miejsca pochówków ?      Kir.
« Ostatnia zmiana: 29.01.2010, 18:15:50 wysłana przez Kirkor »
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

Offline POMOST Poznań

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #7 dnia: 01.01.2012, 19:47:58 »
Jeśli macie mogiły to bez obawy można nam je zgłosić. Cel jest taki aby pochować żołnierzy na cmentarzu w poświęconej ziemi.
My jako Stowarzyszenie POMOST robimy to z urzędu. Współpracujemy z Fundacją Pamięć z Warszawy, z Niemieckim Ludowym Związkiem Opieki nad Grobami Wojennymi z Kassel z Radą Pamięci Walk i Męczęnstwa oraz z urzedami wojewódzkimi.
Podaję namiary

www.pomost.net.pl
pomost@plusnet.pl
601/46-94-94

Tomasz Czabański - prezes

Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #8 dnia: 02.01.2012, 19:42:57 »
Panie Tomaszu , akurat tak się składa , że te mogiły są na terenie , gdzie Wasza Fundacja nie działa , bo jest to Warmińsko Mazurskie , chociaż pewnie to najmniejszy problem , a do Fundacji "Pamięc" powiedzmy nie mam zaufania . Zdjęcia robiłem trzy lata temu  na urlopie , skoro wzbudziły zainteresowanie , mam  w związku z tym pytanie . Rozumiem , że zgłaszanie pochówków żołnierzy niemieckich odkryte podczas różnych prac ziemnych , zupełnie przypadkowe, lub wskazane przez innych , jest całkowicie na miejscu , ale co z mogiłami o które ktoś dba , pamięta , (moje wątpliwości budzi mogiła na piątej fotografii) ? Jak do tego podchodzi Fundacja "Pomost"  ?  Takie mogiły stanowią cząstkę lokalnej historii , nie chciałbym zostac źle zrozumiany i proszę wybaczyc , że pytam na stronie Forum "PE" , ale myślę że informacje uzyskane od Pana Prezesa mogą wzbogacic naszą skromną wiedzę w tej kwestii , a i inni koledzy z Forum będą chcieli podzielc sie swoimi opiniami na ten temat . Z poważaniem  Kir.
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

Offline gisio

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 95
  • x-terra705
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #9 dnia: 23.01.2012, 10:05:25 »
Wiem Kir że czekasz na odpowiedź pana Prezesa sam chętnie poczytam wypowiedzi pana Tomasza na ten temat.Każdy z nas a przynajmniej większość  poszukiwaczy spotkało się w ten czy inny sposób z tematem grobów poległych żołnierzy z różnych okresów.Groby te mają różny status.Od całkiem zapomnianych poprzez takie które istnieją tylko w pamięci starszych mieszkańców do tych zadbanych.Gdzie palą się świeczki na znak pamięci o poległych.Nie ważne kim byli za życie teraz liczy się szacunek dla zwłok.Mają całkowite prawo spocząć w poświęconej ziemi obok swoich dawnych towarzyszy.Podaje link do jednej takiej historii zadbanego grobu z mojej rodzinnej miejscowości.
http://www.gostyn.pomost.net.pl/poszukiwania_witaszyce.html
Ja też znajdę karabin dla siebie

Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #10 dnia: 23.01.2012, 12:59:03 »
No właśnie nie bardzo wiem co teraz o tym myślec   :/ ??? Nie zadałem jakiegoś nietaktownego pytania , a oczekiwałem na normalną , zrozumiałą odpowiedź , licząc się z tym , że wielu z nas zetknęło się z tematem pochówków . Nie próbuję też dramatyzowac , bo zdaję sobie sprawę , że w każdej firmie są ważniejsze sprawy i może ktoś nie miec czasu , niemniej gdyby nawet kilkanaście chociażby  osób z naszego grona , miało podobne odkrycia , czy informacje na temat mogił żołnierzy , bądź ofiar wojny , to sprawa warta jest poświecenia jej uwagi . Tym bardziej , że w międzyczasie już pojawił się kolejny przypadek trafienia na mogiłę , czy miejsce pochówku . Nie jestem typem "psa ogrodnika", że skoro wiem , to już dla siebie . Na dzień dzisiejszy mam informacje dotyczące przynajmniej dziewięciu pochowanych żołnierzy niemieckich , pomijając te z fotografii , w promieniu kilkudziesięciu kilometrów ode mnie , zdobyte zupełnie przy okazji innych spraw . Najnowsza dotyczy tymczasowego szpitala polowego i odkrytych szczątków podczas kładzenia wodociągu . Jedne wymagają dokładniejszego namierzenia , inne są pewne . Jest to wiedza , której nie muszę zachowywac dla siebie , ale jak zwykle , nie chcę tylko wiedziec , chcę też rozumiec jak stowarzyszenie "POMOST" czy współpracująca fundacja "PAMIĘC" traktuje mogiły o które  jednak ktoś dba , nawet jeżeli są niemieckie , jaka jest zasadnośc przenoszenia takich mogił z miejsc w których mimo wszystko są szanowane ? Czy to jest tylko z zasady : Przenosimy , bo nam wolno , mamy ustawę  i przenosimy . Dzięki  Gisio za link i za zainteresowanie tematem , mam nadziej , że doczekamy się odpowiedzi ..... Kir.  :)
« Ostatnia zmiana: 23.01.2012, 20:25:48 wysłana przez Kirkor »
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

Offline POMOST Poznań

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #11 dnia: 23.01.2012, 19:58:11 »
Witam Was i zarazem przepraszam , że tak dawno nie byłem na stronie Forum.
Poszukiwaniem mogił zołnierskich zajmujemy się już od bardzo dawna. Od tego roku pracujemy w następujących województwach: Wielkopolskim, Lubuskim, Kujawsko-Pomorskim, Dolnośląskim i Opolskim.
Zgodnie z umową podpisaną między Polską a Niemcami wszystkie groby żołnierzy niemieckich powinny zostać przeniesione na cmentarze wojenne utworzone na terenie Polski.
W trakcie wykonywania naszych prac spotykamy groby takie, które trzeba najpierw zlokalizować - takie gdy świadek wskazuje miejsce a potem w trakcie prac okazuje sie, ze w tym miejscu nic nie ma a mogiła ostatecznie jest odnajdywana naście metrów dalej albo w zupełnie innym kierunku. Jest to dla nas normalne, bo przecież po tylu latach może sie wszystko zmienić. Są też groby i takie, które są zadbane. Wtedy do takich miejsc pochówku podchodzimy indywidualnie. Próbujemy dotrzeć do ludzi, którzy sie tymi miejscami opiekują. Rozmawiamy z nimi i jeśli wyrażają zgodę przechodzimy do ekshumacji. Tak jest w 95 %.   
Jeśli jest szansa dalszej opieki nad grobem wtedy wciagamy go do naszego rejestru. Co jakiś czas sprawdzamy. Jęli mogiła ulegnie zaniedbaniu wtedy podejmujemy procedurę ekshumacyjną.
Otrzymujemy też bardzo duzo zgłoszeń od poszukiwaczy. Jesteśmy im wdzięczni gdy zgłaszając nam ten fakt nie przeszukują grobu. Oprócz często znajdowanych w grobach nieśmiertelnikach-bardzo ważnej rzeczy służącej do identyfikacji poległego, ważny jest dla nas też układ pochówku - nasz antropolog jest wtedy w stanie stwierdzić ewentualne obrażenia, itp.
Wszystko jest przez nas dokumentowane, przesyłane co centrali w Niemczech. Ślad po tych poszukiwaniach pozostaje też i w Polsce.
Dziekuję za zainteresowanie tematem i proszę wszystkich aby mając informację o pochówkach zgłaszali nam te miejsca.
Dzieki temu jest szansa, że odnaleziony żołnierz zostanie zidentyfikowany a rodzina dowie się o tym fakcie. Taki też jest cel naszej pracy. Poza tym szczątki człowieka spoczna w poświęconej ziemi.

Pozdrawiam
Tomasz Czabański

Zapraszam do pisania listów na mój adres bezpośredni: pomost@plusnet.pl   

Offline Administrator

  • Administrator
  • Zaawansowany użytkownik
  • *****
  • Wiadomości: 573
    • Wykrywacze metali
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #12 dnia: 23.01.2012, 20:02:46 »
Panie Tomaszu. Może opisze Pan w kilku punktach jak zgłosić mogiły?
Można anonimowo? Jak zaznaczyć miejsce? Podać namiar GPS?
Postaram się zalinkować to w odpowiednim miejscu aby było dobrze widoczne na forum.

Takie ABC aby zainteresowani nie musieli przekopywać się przez tematy na forum.

Pozdrawiam



Offline Kirkor

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 777
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #13 dnia: 23.01.2012, 20:45:22 »
Panie Tomaszu , dziękuję , za odpowiedź i proszę mi wybaczyc , jeśli absorbuje Pański czas i uwagę .  Chcę o jeszcze jedno zapytac : Czy Stowarzyszenie Pomost ogranicza swoje działania tylko i wyłącznie do pochówków żołnierzy niemieckich , czy też rozszerzyło je także do cywilnych ofiar wojny , podobnie jak Fundacja Pamięc .   Niekiedy trafiają się i takie pochówki , jak chociażby nie tak dawno w Malborku . Myślę , że ta informacja może się nam przydac . Pozdrawiam ....  Kir.  :)
Każdy eksplorator zawsze powinien mieć wyobraźnię ..... chorą , ale wyobraźnię .

Offline POMOST Poznań

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: stowarzyszenie POMOST z Poznania
« Odpowiedź #14 dnia: 23.01.2012, 21:05:54 »
Witam,
cieszę się, że mogę z Państwem z Panami porozmawiać. Z czasem to zawsze jest problem. Cieszę sie też, ze jesteście zainteresowani tematem  poszukiwania żołnierzy niemieckich. Oczywiście, że interesuja nas wszystkie pochówki tym samym także cywilnych ofiar wojny. Cóż oni byli winni. Wojny robią politycy a zwykli ludzie giną na nich.
Pozdrawiam Was z Poznania
Tomasz Czabanski

Proszę pytać o wszystko. W miarę mozliwości odpowiem. Obiecuję, że będę teraz częściej gościł na Forum


 

Podobne tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
0 Odpowiedzi
487 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 09.07.2010, 11:18:41
wysłana przez Zgubiłam pierścionek
13 Odpowiedzi
1363 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 04.02.2011, 23:01:40
wysłana przez szfunk
Stowarzyszenie...

Zaczęty przez Ziemia Dział dla Gości

9 Odpowiedzi
390 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 03.12.2011, 20:21:34
wysłana przez brzunio
10 Odpowiedzi
250 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 07.01.2012, 17:43:20
wysłana przez Adelberg
6 Odpowiedzi
319 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 17.03.2012, 10:06:00
wysłana przez choben

Warto wiedzieć

Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu

Polecamy: Stowarzyszenie "SAKWA" | GPS na rower | Forum dla adminów

Często szukane: strona do identyfikacji łusek | dutch mannlicher 1895 | trojak sap | janczarek od uprzęży | minelab x-terra 705 - detektor metali | gwizdek wojska polskiego | katalog krause pdf | quattro mp problem | guzik orzeł | pinpoint wykrywacz metali